Walter Furhoff
AGGIORNAMENTO 11/09/2009: INCHIESTA ESCLUSIVA: «Nessuno dei veggenti di Medjugorje si è mai arricchito grazie alle apparizioni.» Ecco le prove del contrario.
AGGIORNAMENTO DEL 30 LUGLIO: [ESCLUSIVO] Le cronache di Vlasic: il direttore spirituale, la suora e la scomunica
AGGIORNAMENTO DEL 30 GIUGNO: Medjugorje, Tomislav Vlasic ridotto allo stato laicale
E’ passato a lungo inosservato il prezioso materiale reso pubblico prima da Christnet e successivamente da Unity Publishing, ignorato dalla maggior parte dei media e per la prima volta pubblicato su un sito in italiano.
Nel 1985, il fotografo tedesco Walter Furhoff è tornato in pellegrinaggio a Medjugorje, come aveva fatto già una trentina di volte dal 1983, forte della sua convinzione nella bontà delle “apparizioni”. Per puro caso, trovandosi nel posto sbagliato al momento sbagliato, ha scoperto che gli autori dei “messaggi celesti” altri non erano che il francescano Tomislav Vlasic e, in parte, anche i sedicenti “veggenti”.
E non fu un caso isolato: la stessa scena continuò a ripertersi i giorni seguenti.
Deciso a far luce sulla vicenda, sapendo bene che senza prove non avrebbe avuto alcuna credibilità, una sera si è arrampicato furtivamente su un davanzale della sagrestia, unico posto da cui poteva scattare delle foto, ed ha fotografato il francescano e i “veggenti” Ivan Dragicevic e Marija Pavlovic mentre preparavano un messaggio della “gospa”, nonostante alla finestra ci fossero delle tende.
Tomislav Vlasic mentre scrive un messaggio della "gospa"
Nella prima immagine si vede Tomislav Vlasic seduto alla scrivania che scrive il “messaggio di Nostra Signora”. La “veggente” Marija è alla sua destra che guarda sul tavolo mentre Ivan, seduto in fondo alla stanza, sorveglia la porta perché nessuno entri.
Naturalmente Walter Furhoff ha mostrato le foto al defunto Vescovo Zanic che, allarmato e preoccupato per la sconcertante scoperta, chiese al fotografo di stilare un dossier ufficiale in cui includere le foto.
lo zio di Jakov con una grossa pietra in mano
Ingrandimento della mano
Tornato a Medjugorje, Walter è stato attaccato dallo zio di Jakov Colo (uno dei “veggenti”) – secondo cristnet sarebbe un noto ubriaco – che lo avrebbe colpito con una pioggia di pietre e minacciato ripetutamente di morte, tutto questo di fronte a un gruppo di pellegrini che non sono intervenuti. (Cliccare sulle foto per ingrandire)
Il fotografo, rientrato in Germania, ha deciso di pubblicare le foto in quanto già visionate dal Vescovo Zanic. Nel 1998 ha ricevuto una lettera dal Vaticano in cui l’attuale Papa Benedetto XVI lo ringraziava personalmente e lo informava che le affermazioni attribuite a lui e Giovanni Paolo II in merito a Medjugorje erano false e frutto della fantasia di alcuni.
Marija Pavlovic aggiunge alcune righe al messaggio
Nella seconda foto, si vede la “veggente” Marija Pavlovic intenta ad aggiungere alcune righe al “messaggio quotidiano” e Vlasic pazientemente aspetta per apportare delle correzioni finali.
Marija Pavlovic si accorge del fotografo
La terza foto è stata scattata nel momento in cui Marija Pavlovic, udito un rumore, è spaventata e pone una mano sul cuore quando, scioccata, scopre di essere stata vista e immortalata da Walter. Lei è stata la prima ad accorgersi di lui.
I “veggenti” rimasero ammutoliti ma Vlasic e un altro francescano presero di petto il fotografo domandandogli cosa stesse facendo.
“Non è ciò che io sto facendo, ma ciò che voi state facendo. State imbrogliando tutti,” replicò Walter.
Quando chiese di poter visionare il foglio, i francescani gli urlarono contro “Cosa pensi di noi? Che siamo maghi o bugiardi?”
“Perché reagite in questo modo? Se non avete nulla da nascondere, fatemi vedere le lettere,” rispose il fotografo.
Ivan Dragicevic che guarda minaccioso il fotografo
Da quella notte i rapporti tra Walter e i francescani andarono via via peggiorando al punto tale che venne minacciato, perseguitato e bandito dall’avvicinarsi alla sagrestia e alla chiesa durante le “apparizioni”.
Un giorno, mentre scattava delle foto al “veggente” Ivan Dragicevic, veniva minacciato di morte dallo stesso che si è passato un dito sulla gola, mimando il gesto di un coltello che la squarcia.
Walter ha lasciato Medjugorje e non vi ha fatto più ritorno.
Tutte le foto sono pubblicate per gentile concessione del Sig. Walter Furhoff, che ne detiene tutti i diritti d’autore.
58 Commenti
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Riderei, molto volentieri, ma non ci riesco.
precisiamo che questo prete non è il confessore dei veggenti
non e mai stato un protagonista dei fatti e non centra niente con il fenomeno di medjugorje
che i giornalisti e i redattori si documentino meglio da dove viene la notizia perche tutto l’articolo non corrisponde alla verita e si rischia di affondare persone solo su sbagli di notizie sbagliate
ripeto
questo prete NON HA NIENTE A CHE FARE CON I VEGGENTI CHE NON LO HANNO MAI INTERPELLANTO e costui si è sempre messo di mezzo parlando a nome loro
“Che non lo hanno mai interpellato” non lo sostiene neanche chi sta cercando in tutti i modi di soffocare la verita’ storica del fatto che vlasic era il padre spirituale dei veggenti.
Smetta di dire cose false e si documenti:
http://www.cbismo.com/index.php?mod=vijest&vijest=418
Non c’è niente da ridere. Queste pratiche procurano una ricchezza immensa perché i cretini sono disposti a farsi imbrogliare pur di sentirsi prescelti. La religione sa che la mamma dei cretini è sempre incinta e la sua forza continuerà ancora per moltissimi secoli.
Ciao, mi dovete spiegare quali vantaggi immensi avrebbero avuto sei ragazzini (di cui un bimbo di 9 anni) sotto il regime comunista, con il loro parrroco arrestato per un anno, minacciati dalla polizia e con la vita stravolta.
E quali vantaggi avrebbero ancora oggi a parlare tutti i giorni da 28 anni a migliaia di pellegrini. Aprite gli occhi! informatevi, andate a incontrare i veggenti, parlate con loro prima di rischiare di infangare le scelte di Dio. Io lo farei, se non altro per precauzione.
Perché se la Madonna appare (e io ne sono convita per tantissime ragioni) è bene darle ascolto.
I vantaggi li ha avuti il regime comunista, che ha visto entrare un macello di soldi, come e’ testimoniato sul blog del giornalista Marco Corvaglia:
http://marcocorvaglia.blog.lastampa.it/mcor/medjugorje-il-vescovo-ei-.html
a quel link viene riportato cio’ che LO STESSO VLASIC scrive:
“All’incirca dopo il primo anniversario [quindi nel 1982, n.d.a], il loro atteggiamento [dei capi del regime, n.d.a.] cominciò a cambiare, perché si convinsero che il radunarsi della gente a Medjugorje non aveva affatto una connotazione politica […] Più tardi, precisamente nell’inverno del 1983, iniziò una nuova azione pilotata del governo di allora, che intendeva incentivare ed introdurre il “turismo religioso” e la rapida costruzione di case che sarebbero servite a quello scopo: un’operazione che ha deturpato notevolmente il paesaggio, come si può notare anche oggi. Da quel momento il regime cambiò completamente tattica: cominciò a sfruttare le apparizioni della Madonna e il radunarsi del popolo per i propri interessi e per arricchirsi materialmente” [A Medjugorje la Madonna è viva – Colloqui con padre Tomislav Vlašić, Luci dell’Esodo, 2008, p.41].”
Antonio Casini
Siccome in redazione non avete nient’altro da fare vi pongo queste 2 domande:
1) il sig Furhoff asserisce di aver scattato quelle foto (potrei dire che possono essere fotomontaggi), consideriamole attendibili, hai mai detto a che ora le ha scattate? Stranamente prima un fortografo come tanti ora SULLA CRESTA DELL’ONDA, della serie COME DIVENTARE PRESTO FAMOSI……
2) L’ex padre Vlasic dal 1985, anno in cui è stato allontanato da Medjugprje, non ha + fatto ritorno, ma i messaggi sono continuati, sono così bravi secondo voi che via questo frate ne è arrivato un altro per scrivere i messaggi?
PERCHE’ ODIATE COSI TANTO LA CHIESA DI CRISTO E SOPRATTUTTO SUA MADRE? Quello che fate e fomentare ODIO nei confronti di una fede che insegna l’AMORE,
VERGOGNATEVI…………..
“il sig Furhoff asserisce di aver scattato quelle foto (potrei dire che possono essere fotomontaggi), consideriamole attendibili, hai mai detto a che ora le ha scattate?”
Non sono a conoscenza dell’orario in cui sono state scattate le foto e sinceramente non capisco a cosa possa essere utile saperlo.
Certamente, le foto da sole non provano nulla, questo è chiaro. Va detto, però, che la testimonianza di un testimone oculare, corroborata da materiale fotografico, ha tutto un altro peso.
Ovviamente la certezza non ce la da nessuno, ma se Zanic e Ratzinger hanno ritenuto opportuno credere a Furhoff, non vedo perché mettere in dubbio il suo racconto.
“Stranamente prima un fortografo come tanti ora SULLA CRESTA DELL’ONDA, della serie COME DIVENTARE PRESTO FAMOSI……”
Se con questo vuole affermare che il fotografo tedesco si sia arricchito grazie agli scatti, se lo lasci dire, è proprio fuori strada.
Sono altre le persone che si sono arricchite grazie al “fenomeno Medjugorje” e non sono certamente quelle che ne hanno parlato in maniera critica.
“L’ex padre Vlasic dal 1985, anno in cui è stato allontanato da Medjugprje, non ha + fatto ritorno, ma i messaggi sono continuati, sono così bravi secondo voi che via questo frate ne è arrivato un altro per scrivere i messaggi?”
Questo è il ragionamento, che anche io ho avuto modo di ascoltare, di Padre Livio.
Le ha già risposto egregiamente Marco Corvaglia, non ho bisogno di aggiungere altro.
“PERCHE’ ODIATE COSI TANTO LA CHIESA DI CRISTO E SOPRATTUTTO SUA MADRE? Quello che fate e fomentare ODIO nei confronti di una fede che insegna l’AMORE,
VERGOGNATEVI…………..”
Vedo una totale disparità di trattamento tra me, ateo dichiarato, e Corvaglia che non ha espresso una sua posizione sul suo credo religioso.
Credo che l’odio, cara signora, lo abbia lei (come molti altri medjugorjani) nei confronti di chi non è allineato con le vostre convinzioni.
Dovremmo vergognarci per aver dato spazio ad una testimonianza? Non credo.
Penso che ci siano altre cose, ben più gravi, di cui vergognarsi.
finalmente cio’ che io ho scoperto a Medjugoroie durante la guerra in Bosnia assieme al giornalista di radio vaticana Bruno zanin è confermato
anche Bruno Zanin venne minacciato e avversato dai francescani, in testa padre Joso …
Complimenti alla signora Cristina (nomen omen) per le acute deduzioni…
1) Ora della foto. E che razza di discrimine sarebbe se le avesse scattate alle 8 o alle 20? Un biglietto si può scrivere in qualsiasi momento del giorno e della notte. Vedi punto 3) piuttosto.
2) Celebrità/fama/denaro/potere ecc. Tutti capitalisti finché fa comodo, poi all’improvviso tutti poverelli d’Assisi! A fare illazioni sono buoni tutti, peccato che le illazioni non siano argomenti. Anche Emilio Fede è bravissimo a fare i conti in tasca a Saviano (da che pulpito…).
3) Fotomontaggio. Ommioddio. La prima cosa da chiedersi non è se la foto sia autentica, ma cosa sta scrivendo il frate! Cioè quello che si chiedeva anche il fotografo! Come vedi il senso critico si esercita meglio in assenza di prevenzioni. Ripararsi subito dietro al fotomontaggio è, oltre che segno di mala fede, come immaginare che Vlasic scriva un messaggio di Torquemada posseduto dal signor Spock. Tutte le ipotesi sono possibili, poche sono anche ragionevoli.
4) Vlasic se n’è andato da Medjugorje nel 1985. Questa sì che è un capolavoro. Quegli sciocchi messaggini, vere perle di ingenuità, testimoniano una religiosità primitiva e infantile. Guarda che non servono prove provate della loro origine: chi capisce un po’ di stili di scrittura li conosce subito per quello che sono. Per stenderli non c’è bisogno del professor Ratzinger, sarei capace anch’io. E infatti ci riesce benissimo anche la “veggente”. E che i cappuccini hanno il copyright della Madonna?
5) Perché odiamo la chiesa di Cristo e soprattutto sua madre. Ci sarebbe da ridere per non piangere. Rileggi quello che hai scritto. Hai stabilito che a Medjugorje appare una Madonna e che la Chiesa è d’accordo con te. È tutto il contrario, l’unica pronuncia della Chiesa è quella dei vescovi Zanic e Peric: a Medjugorje NON risultano eventi soprannaturali.
In altre parole STAI BESTEMMIANDO e non te ne accorgi nemmeno: bisogna che te lo dicano i non credenti!!!
È ora di togliere il prosciutto dagli occhi.
Io sono un cristiano ,e non ho bisogno di vedere cose soprannaturali per credere in Dio ma state dando dei giudizi per sentito dire. Voi non credete ai messaggi? bene ma perchè devo credere al fotografo?. Dopo si vede chiaramente che mettete tutti delle informazione per screditare la chiesa cattolica, ma la gente che offre tutta una vita per aiutare la gente in Africa non lo scrivete? lo sapete il detto? “FA PIU’ RUMORE UN ALBERO CHE CADE, CHE UNA FORESTA CHE CRESCE”. E dopo dice il vangelo prima di togliere la pagliuzza dall’occhio di tuo fratello devi togliere la trava dagl’occhi tuoi. La gente che appartiene alle varie religioni monoteiste e quelli che non credono a niente sono essere umani con difetti ( + e – gravi) e pregi. Io potrei dire a molti qui che non credono a Dio che sono dei cretini e deficenti, ma non lo faccio perchè si deve rispettare l’opinione di tutti ,sempre dentro i limiti del rispetto.
Per concludere la religione cattolica cristiana non ti obbliga come altre a lasciare una % del tuo guadagno per la chiesa..etc.. Se vuoi andare o no in chiesa o se vuoi o no dare soldi sono scelte tue, per cui lasciate alla gente se vuole o no andare a medjugorje e se credere o no. L’importante è che Dio creda in te.
L’importante e’ che Dio creda in te????!!!!!!! :-////
Boccaccia mia statte zitta!!!
Credo che sei stato proprio serio, ma devo farti un osservazione in modo globale, in Cristina ha parlato un cuore semplice che cerca per credere, che crede per avere fede, e che ha fede per essere paziente verso la verità la speranza di una promessa, di una salvezza di un riscatto di Dio Nostro Padre e di suo Figlio che è Amore, e con questi pensieri così semplici e grandi noi cattolici ci preoccupiamo immensamente quando la bontò di Dio Creatore e di tutta la verità che in ogni generazione non cambia dalla morte di Gesù, viene offesa da persone che non sono pronte a riflettere fino in fondo e cioè ad ascoltare e stare in silenzio nelle contraddizioni, che non fanno altro che umiliarci e finire di essere superbi e di pensare di aver capito tutto tra Dio denaro, uomo Dio e Dio uomo. Gesù l’ha detto, guai a hi crea scandali, ma La Vergine Immaccolata non è uno scandalo, …..Anzi….!!! Caro serio one, io ho fede in ciò che è Nostro Signore Gesù Cristo e in cio che ha detto di essere, e la mia fede non è cieca, perchè la sua amicizia, il suo patimento la sua profonda pietà e misericordia che non si è diminticato per un attimo che io sono solo una misera creatura con l’istinto verso il male, tutto questo nel suo immenso dono senza fine, mi porta a cercare di vederci sempre più chiaro, davanti ad un vero nemico di spirito che non vuole solo distruggere il genere umano ma tutto il creato di Dio. Parlo dell’avversario di Dio che è il serpente contro il quale se non fosse per la premurosa assistenza intima di qualcosa che mi protegge e a cura di me, sarei finito senza pietà, questo spirito come sai ha generato la morte, infatti in Dio non esiste ne il male e neanche la morte.
Bene chiudo qui questo incontro e scontro tra te che non sei credente ed io che ho fede di esserlo, ma vorrei difendere anche io La Dolcissima Gospa, che nei miei sofferti studi con un cuore immenso e tenero e venuto in questa generazione speciale a farci compagnia da già quasi trent’anni, infatti ho letto la vita dei Nostri Santi In Cristo, da San Francesco d’assisi a Sant’Antonio da padova a Santa Caterina da Siena a San Francesco di sales per avvicinarci a questi tempi con Santa Gemma Galgani, Padre Pio e pochi altri, che credimi ti prego dicono tutti la stessa cosa in venti secoli diversi, e cioè parlano della Via, la Verità, e la Vita, e l’unica salvezza e diventari come bambini che vogliono credere che vogliono ascoltare che vogliono farsi prendere per mano, perchè? Perchè siamo deboli, siamo fragili, siamo miseri, e quando non vogliamo farci trasformare da Uno Spirito che e solo Amore bontà e premura infinita, alla fine andiamo incontro al peccato e alla morte e cioè a ribellarci, diventando ingrati, irriconoscenti, e superbi. Voglio solo dirti con questo che tutto quello che dice la Gospa Dolcissima e quello che ha detto a Gadualupa in Messico e poi a Lourdus e poi a Fatima. Ed ora lo dice a lungo da tanto tempo ripetendo le cose più importanti, perchè siamo nella strada sbagliata e si preoccupa di Noi………… Grazie Gesù che mi hai amato e mi ami……
Mi dispiace per tutti coloro che non credono alle apparizioni, pregherò per loro.
Rispondo solo dicendo, tanto anche loro dovranno prima o poi morire, e allora sarà troppo tardi convertirsi e dire il contrario di quello che pensano oggi.
Ci si converte a Dio, nella Chiesa, non ad una apparizione.
State zitti se non sapete le basi della FEde, eviterete di accumulare peccati di scandalo e di confusione messa negli altri!!!
E di aiuto all’idolatria!!!!
Dire il contrario da morti la vedo dura…se tu ci riuscirai fammelo sapere
Ciao
PS: sempre che pensate alla morte, ma smettetela ogni tanto
No no tieni pure per te le tue melense intenzioni.
In caso contrario invocherò Satana per la perdizione della tua anima.
ahahahhaha
“In caso contrario invocherò Satana per la perdizione della tua anima.”
ahahah
mi piaci.
da come leggo qui…. chi ha scritto i commenti non conosce bene la storia di medjugorje.
A me insegnano che prima di dire alcuni commenti è sempre meglio documentarsi sulle vicende.
Innanzi tutto le foto non dicono niente e possono riguardare altri fatti.
poi uno che va in 2 anni 30 volte a medjugorje , dopo aver visto questo non cambia idea subito ma cerca di venirne a capo senza cambiare opinione in una giornata.
poi si sa che le storie religiose sono sempre state ataccate e disprezzate.
C’e da dire che all’epoca c’era il regime comunista e tutti potevano controllare la porta perche i comunisti punivano gli incontri anche di carattere religioso quindi c’era la paura.
Mi sembra strano che il fotografo non sia stato arrestato per spionaggio visto che il comunismo era sempre presente.
si puo dire anche che medjugorje ha quasi 30 anni di storia… e in questi anni sono stati eseguiti anche numerosi test medici sui veggenti durante le apparizioni dando esiti sconvolgenti che autenticano i fatti perche il corpo umano dei veggenti durante le apparizioni arrivano a comportarsi in maniera strana al limite della soppravivenza….( diminuzione dei battiti del cuore, riduzione della pupilla, riduzione dei battiti cigliari ecc tutte cose che non possono essere controllate dalla volonta) e questi esami sono stati fatti pubblicamente in piu occasioni e pubblicati da equipe mediche di tutto il mondo tra cui medici ATEI che hanno dovuto confermare i risultati tanto che vengono ancora studiati come casi unici…
a distanza di 30 anni la tecnologia di adesso non contraddice i fatti di megiugorie ma dice che effettivamente ci sono reazioni particolari durante le apparizioni.
La cosa diversa di mejugorje è che i fenomeni interessano buona parte delle persone e non i veggenti… e anche i mussulmani
non sono solo i veggenti a percepire la vergine
ma una maggior parte dei pellegrini che vi arrivano…
e a ciroky brieg paese non lontano da medj questi fenomeni sono ben visibili alla faccia di chi ancora mette qualche dubbio perche tutti e ripeto TUTTI sono testimoni di quello che accade li durante l’invocazione dello spirito santo e questi fenomeni non possono essere non meditati…. perche in tv non si parla di questi fenomeni?… si parla solo di quello che non si puo testimoniare facilmente…
ma di questi fenomeni “tangibili” non ne sento mai parlare… forse perche sono troppo forti e giustificano l’autenticita di medj e quindi non vanno testimoniati perche vanno contro chi difama medj????
Mi spiace ma chi difama medjugorje probabilmente non conosce la storia e fa solo del male alle persone di fede che vogliono un mondo migliore ma che gente come voi fanno di tutto per renderlo un inferno .
La vita non è facile per nessuno….. med è una cosa positiva… la gente va la prega e sta bene e non fa male a nessuno… i messaggi di medjugorje portano pace e amore e fa stare bene la gente
quando accadono questi fenomeni bisogna meditare e capire il perche succedono queste cose e tutti quelli che distruggono e smontano questi fatti ( il piu delle volte parlando a vanvera senza essere documentati) dicendo che dio non esiste è solo un atto di cattiveria nei confronti delle persone che vogliono il bene… al contrario delle altre che si impegnano a ricordare che il mondo va molto male e che cosi deve rimanere..
ognuno faccia il suo percorso e meditazione…ma senza andare a imporre i propri ragionamenti agli altri ma testimomiando solo quello che è giusto… spetta poi alla coscienza di ognuno di noi capire… e se chi non è convinto ma vuole cercare la verità..
invito ad andarci e fare il suo percorso… poi vedra cosa è giusto… e poi farsi un viaggio fa sempre bene
“poi uno che va in 2 anni 30 volte a medjugorje , dopo aver visto questo non cambia idea subito ma cerca di venirne a capo senza cambiare opinione in una giornata.”
Se fossi stato io ad assistere a quegli episodi, non avrei aspettato giorni come Walter Furhoff (che a differenza di ciò che sostiene lei, come si può leggere nella testimonianza, non ha cambiato idea da un giorno all’altro), ma avrei agito subito.
Se ti accorgi che un tuo amico entra furtivamente in un appartamento, una, due, tre, quattro volte, non puoi rimanere impassibile. Non sarebbe normale esserlo.
“e in questi anni sono stati eseguiti anche numerosi test medici sui veggenti durante le apparizioni dando esiti sconvolgenti che autenticano i fatti”
Se così fosse, il giudizio nella Dichiarazione di Zara non sarebbe stato negativo, non crede?
“a distanza di 30 anni la tecnologia di adesso non contraddice i fatti di megiugorie ma dice che effettivamente ci sono reazioni particolari durante le apparizioni.”
La inivito a documentarsi meglio. Il professor Marco Corvaglia ha pubblicato articoli che dimostrano l’esatto contrario. Anzi, le dirò di più. Ha pubblicato un video dove è inconfutabile che la “veggente” Vicka reagisce a stimoli durante le “apparizioni”.
http://marcocorvaglia.blog.lastampa.it/mcor/e-la-chiamano-estasi-contiene-documento-video-molto-raro.html
“e a ciroky brieg paese non lontano da medj questi fenomeni sono ben visibili alla faccia di chi ancora mette qualche dubbio perche tutti e ripeto TUTTI sono testimoni di quello che accade li durante l’invocazione dello spirito santo e questi fenomeni non possono essere non meditati”
Alla Parrocchia di Siroki Brijeg operava Padre Jozo Zovko (in disobbedienza alle disposizioni del Vescovo) fino allo scorso Febbraio.
Conosco bene i “fenomeni” di cui parla, ossia gli svenimenti durante l’imposizione delle mani del francescano.
Il “riposo nello spirito”, tuttavia, è una manifestazione nota a tutti gli antropologi e diffusa in tutte le culture.
In molte comunità carismatiche, in particolar modo in quelle non cattoliche, insieme alla preghiera per ricevere lo Spirito Santo si verifica una serie di manifestazioni fisiche (tra le quali il “riposo nello spirito”) spesso definite “benedizione di Toronto” (Toronto Blessing).
A tal proposito, la rimando alla Dichiarazione del Gruppo di coordinamento del Rinnovamento carismatico nella Chiesa cattolica in Germania e della sua Commissione teologica.
http://www.cesnur.org/2004/toronto.htm
“tutti quelli che distruggono e smontano questi fatti ( il piu delle volte parlando a vanvera senza essere documentati) dicendo che dio non esiste”
Il “fenomeno Medjugorje”, mi perdoni, non c’entra nulla con l’esistenza o meno di un dio. E mai in un mio articolo relativo a Medjugorje si fa cenno all’esistenza o meno dello stesso. Ci limitiamo a rendere pubbliche testomianze e documenti. A “friggere l’aria” ci pensano altri.
“al contrario delle altre che si impegnano a ricordare che il mondo va molto male e che cosi deve rimanere”
Quindi non credere al “fenomeno Medjugorje” equivale al volere il male nel mondo. Di conseguenza, tutti i Cattolici che non ci credono (e sono molti) sarebbero compartecipi al male nel mondo.
Non le sembra di esagerare?
“invito ad andarci e fare il suo percorso…”
E chi ci è già stato e ha un’opinione negativa?
Io sono un cristiano ,e non ho bisogno di vedere cose soprannaturali per credere in Dio ma state dando dei giudizi per sentito dire. Voi non credete ai messaggi? bene ma perchè devo credere al fotografo?. Dopo si vede chiaramente che mettete tutti delle informazione per screditare la chiesa cattolica, ma la gente che offre tutta una vita per aiutare la gente in Africa non lo scrivete? lo sapete il detto? “FA PIU’ RUMORE UN ALBERO CHE CADE, CHE UNA FORESTA CHE CRESCE”. E dopo dice il vangelo prima di togliere la pagliuzza dall’occhio di tuo fratello devi togliere la trava dagl’occhi tuoi. La gente che appartiene alle varie religioni monoteiste e quelli che non credono a niente sono essere umani con difetti ( + e – gravi) e pregi. Io potrei dire a molti qui che non credono a Dio che sono dei cretini e deficenti, ma non lo faccio perchè si deve rispettare l’opinione di tutti ,sempre dentro i limiti del rispetto.
Per concludere la religione cattolica cristiana non ti obbliga come altre a lasciare una % del tuo guadagno per la chiesa..etc.. Se vuoi andare o no in chiesa o se vuoi o no dare soldi sono scelte tue, per cui lasciate alla gente se vuole o no andare a medjugorje e se credere o no. L’importante è che Dio creda in te e fare del bene (che non ha niente a che fare con la religione).
se la madonna appare c’e un motivo…
senza stare a fare polemiche… cerchiamo di capire cosa ci sta dicendo che è molto importante che perdere tempo nel cercare le incongruenze.
poi spetta alla persona fare tesoro dell’aiuto che ci offre… e per quanto mi riguarda medjugorje ha portato solo bene..
teniamo conto che padre jozo a fatto prigione ed è stato torturato a sangue dal regime comunista… i segni li ha ancora
che guadagno ha nel mentire lui che ne è testimone??
la testimonianza che ci da invita a riflettere
La madonna non ha mai mancato alle sue promesse….
la storia è agli atti di tutti e le sue previsioni si sono sempre verificate
a medj ne ha fatte di altre… e di certo non manchera questa volta
Che guadagno ha? La sua unica fonte di reddito.
Ha bisogno della Madonna per sapere che il mondo va male? A me bastavano i giornali…
direi che una cosa così ridicola non l’avevo mai vista e ne sentita. forse non hai mai assistito ad una apparizione e se provi un po a leggere i messaggi e se penzi anche di analizzarli ti rendi conto, anche se per te risulta difficile, che non parlano che dell’amare dio e pregare. non esistono dei torna conto, e se mi rispondi dei pellegrinaggi, ti dico che è 1000 volte più economica dell’italia e ne vale la pena andarci. prega perchè il signore ti illumini.
ma prchè il mondo va male, è immerso nel pecccato?
se nonostante le tue preghierine,il mondo fa sempre schifo come ancdate predicando, e come per alcune cose effettivamente è, tu a che e a chi servi ?
la tua utilità qual è? quanto menti?
davvero,non è una domanda retorica.aspetto risposta.
io faccio qualcosa perv essere utile. tu??
io servo… anche nel mio piccolo.. tu??
se le cose sono cosi.. è perche chi vuole migliorare la dignita umana è in minoranza…
ma come? prima,per avvallare l’autenticità di medjugorje dite che in questo luogo ci sono milioni e milioni di persone che stanno con maria,convertite e che pregano, poi dite che siete una minoranza? come al solito capovolgete tutto, come piu vi aggrada, e questo è scorretto. e sempre con questo vittimismo melenso. “siamo in minoranza, ci perseguitano”.che noia.
ma poi quand’anche foste una minoranza,il buon dio dovrebbe comunque dar retta,ascoltare proprio voi,piccolo gregge eletto e illuminato, che pregate per la salvezza di noi, infimi,sciocchi comuni mortali! perchè altrimenti non mi torna qualcosa: se non credete che il vostro dio vi ascolti perchè pregate??
nei fatti, mi pare che non vi ascolt il vostro buon dio:come ammetti anche tu stesso, “se le cose sono così”,cioè se molte cose fanno schifo nel mondo, è perchè le vostre preghierine,poco fanno al mondo.il vostro è solo un mettere a posto la coscienza.
e quindi ritorno alla riflessione iniziale,da cui è partita la domanda che ti ho rivolto: cioè che siete totalmente inutili alla società, se non dannosi, dei fardelli,dei possenti macingni che intralciano costantemente il cammino alle brezze nuove,che non permettono all’umanità di migliorarsi, perchè a voi piace tirare giù con voi nella vostra sofferenza anche gli altri,tirarli giu nel vostro mondo distorto e costantemente malaticcio, vi piace rimanere: vi paice stare,statici, a stagnare nelle vostre idee malsane,vecchie stantie,e farvi impecorire per bene da cose già date dagli altri,i dogmi,incapci di creare voi stessi qualcosa.
quando c’è un problema, che fate voi? pregate.
e poi venite a parlate di fatti.
secondo me voi avete totalemte perso la percezione della realtà, non sapete piu cosa è realtà, e scambiate i dogmi per verità, i fatti per opinioni, la teoria per la pratica, la fuffa con la concretezza: scambiate la vita e la morte, cioè qualcosa che di piu cocnreto e materiale non esiste, con una metafora
Certo che è economica, anche la Cina è più economica, ma quel che guadagna là a loro basta, ovvero coi soldi incassati fanno una bella vita, come le badanti rumene che tornano dopo pochi anni in Romani e possono comprarsi auto e casa, mentre rimanendo in Italia avrebbero continuato a lavare i vecchi facendo quasi la fame.
iniziamo ad avere un po piu di rispetto per chi ha fede..
nessuno impone di comportarsi e credere in una certa maniera
in tutte le riflessioni che ho letto in questa pagina, chi parla di medjugorje parla con fede e testimonianza e comunque sono fatti tutti documentati.
al contrario chi deride o critica quest avvenimenti noto con mio dispiacere che parla PER IL CAZZO perche non sa niente e non è abbastanza documentato sui fatti..
per quanto mi riguarda , voi atei e meglio che andiate un po a studiare perche aprite sempre bocca quando non serve e quando siete ignoranti sull’argomento..
Poi prima di andare a criticare la chiesa ( che di errori ne ha fatti tanti ma solo per colpa di maestranze che si definivano credenti ma in realta facevano solo male alle persone) ritengo che sia l’unica istituzione che abbia opere di bene nel mondo come missioni nel terzo mondo ecc.. non ho mai sentito parlare di missioni mussulmane o opere di bene di altre chiese.
ritengo che comunque chi ha fede e crede con il propio cuore, nel suo piccolo fa qualcosa per migliorare questo mondo… se le cose non vanno bene e per colpa di gente che continua ad ostacolare e fare i propri interessi.
quindi prima di andare ad ataccare la chiesa e parlare male di medjugorje… rinboccatevi le mani e fate qualcosa pe rendere vivibile un’angilo di terra.
Medjugorie.. per chi crede o non crede… e un isola di pace dove stai bene ed in pace con te stesso… e quando torni a casa sei arricchito spiritualmente e anche culturalmente… un isola di pace in mezzo ad un territorio dove la cattiveria è al massimo della sua espansione… e questo dovrebbe fare riflettere… è facile andare a criticare ma no errere tu a smontare un dono che viene dall’alto la dove neanche il comunismo piu duro è riuscito a smontare
“iniziamo ad avere un po piu di rispetto per chi ha fede..”
Il rispetto, caro signore, non è a senso unico. Da quando ho pubblicato i miei articoli INFORMATIVI sul “fenomeno Medjugorje” ho la casella di posta elettronica intasata da insulti e minacce da parte di chi si definisce “medjugorjano”, per non parlare di quelli ben visibili tra i commenti del blog.
Commenti che non censuro, perché testimoniano parte dei “buoni frutti” che Medjugorje produce.
“in tutte le riflessioni che ho letto in questa pagina, chi parla di medjugorje parla con fede e testimonianza e comunque sono fatti tutti documentati.”
Mi indichi cortesemente quali fatti sarebbero documentati. Fino a prova contraria, di documentato c’è solo l’esatto opposto, come può facilmente constatare dagli articoli pubblicati qui e sul blog di Marco Corvaglia.
“al contrario chi deride o critica quest avvenimenti noto con mio dispiacere che parla PER IL CAZZO perche non sa niente e non è abbastanza documentato sui fatti..”
Mi spiace caro signore che la prenda in questo modo, ma non le permetto di insultare le ricerche di chi ha portato alla luce documenti importanti sul “fenomeno Medjugorje”.
I documenti ci sono e sono numerosi e chi li ha pubblicati non è digiuno della storia e della documentazione relativa al “fenomeno Medjugorje”.
“non ho mai sentito parlare di missioni mussulmane o opere di bene di altre chiese.”
Credo che debba informarsi molto di più. La Chiesa Valdese, ad esempio, devolve tutto il ricavato dell’8 per mille (cito testualmente) “per progetti di natura assistenziale, sociale e culturale e che una quota corrispondente al 30% dell’importo totale fosse riservata a progetti nei Paesi in via di sviluppo, in collaborazione con organismi internazionali religiosi e laici.”
http://www.chiesavaldese.org/pages/finanze/otto_mille.php
Stesso discorso vale per la Chiesa Avventista.
http://www.ottopermilleavventisti.it/
Senza dimenticare organizzazioni laiche come Amnesty International, ovviamente.
La Chiesa Cattolica, invece, utilizza l’80% circa degli introiti dell’8 per mille per sé stessa e questo non lo dico io, ma i dati resi pubblici dalla CEI stessa. Il restante 20% è stato così distribuito:
- 9% alle diocesi, per interventi caritativi a favore della collettività nazionale
- 3% per interventi caritativi di rilievo nazionale definiti dalla CEI
- 8% per interventi caritativi a favore di Paesi del terzo mondo
http://www.8xmille.it/pdf/rendiconto_2007.pdf
“Medjugorie.. per chi crede o non crede… e un isola di pace dove stai bene ed in pace con te stesso… e quando torni a casa sei arricchito spiritualmente e anche culturalmente…”
Quando sono andato io, ed ero ancora Cattolico all’epoca, sono tornato disgustato da quello che ho personalmente visto.
Quello che lei afferma è una visione soggettiva, come lo è la mia.
La sua volgarita’ la definisce e fa vedere quale spirito muove medjugorje. I comunisti non avevano intenzione ne’ interesse a smontare la gallina dalle uova d’oro che si sono trovati in casa.
Ah, e la fede non si ha in medjugorje o in Dio ,ma solo in Dio e la Fede e’ un Dono Suo.
E la fede in medjugorje e’ incompatibile con la Fede cattolica, anche soltanto analizzando tutti i messaggi finora dati.
Chi dice il contrario, mente, semplicemente e fa quindi il gioco del menzognero.
E ne condividera’, se non si convertira’ A DIO!! e si sgancera’ quindi dall’idolo medjugorje, la sorte ultima del demonio, per l’eternita’!
Basta con ste missioni nel terzo mondo a favore dei regimi e delle multinazionali per rendere deboli e sciatte le popolazioni prima arcigne.
Un detto di qualche dittatore, letto in un libro di guerra, era all’incirca questo: “Se uso l’esercito, qualcuno riuscirà a scappare, se uso la religione, li avrò tutti soggiogati”
adesso basta… voi atei parlate troppo per il cazzo e non sapete neanche la materia di cui si sta discutendo.
ognuno si tiene la propia fede e i propi credo….senza andare a fare discorsi inutili che portano fuori tema.
ognuno per la sua strada
puo essere che abbia scritto cosi lui ma le cose non sono andate cosi….anche perche il regime ha ostacolato sempre medjugorje a non ha vai incentivato nessuno ad andarci… tanti italiani sono stati arrestati o bloccati alla dogana… non era facile entrare a medj fino agli anni 90
durante la guerra hanno provato anche a lanciare bombe sulla chiesa ma non sono mai esplose….
quindi non diciamo che dai primi anni 80 il comunismo incentivava per far soldi perche non è scopo del comunismo aprire il propio territorio all’occidente e cmq il regime comunista disponeva di tutti i finanziamenti che volevano……
Falso.
Il regime ha avuto tutto l’iteresse a che arrivasse denaro dall’estero, lo scrive, guarda un po’… lo stesso VLASIC!!
Come piu’ su e’ dimostrato con riferimento al link ed al libro, recuperabilissimo, dove lo dice.
http://marcocorvaglia.blog.lastampa.it/mcor/medjugorje-il-vescovo-ei-.html
a quel link viene riportato cio’ che LO STESSO VLASIC scrive:
“All’incirca dopo il primo anniversario [quindi nel 1982, n.d.a], il loro atteggiamento [dei capi del regime, n.d.a.] cominciò a cambiare, perché si convinsero che il radunarsi della gente a Medjugorje non aveva affatto una connotazione politica […] Più tardi, precisamente nell’inverno del 1983, iniziò una nuova azione pilotata del governo di allora, che intendeva incentivare ed introdurre il “turismo religioso” e la rapida costruzione di case che sarebbero servite a quello scopo: un’operazione che ha deturpato notevolmente il paesaggio, come si può notare anche oggi. Da quel momento il regime cambiò completamente tattica: cominciò a sfruttare le apparizioni della Madonna e il radunarsi del popolo per i propri interessi e per arricchirsi materialmente” [A Medjugorje la Madonna è viva – Colloqui con padre Tomislav Vlašić, Luci dell’Esodo, 2008, p.41].”
caro Casini, il libro continua così: “Iniziarono così a confluire a Medjugorje persone che non avevavno nulla a che fare con la fede. In una parola: satana cominciò a costruire la sua tenda accanto alla Chiesa di Dio, al fine di mettere continuamente a rischio i fedeli che davvero riconoscevano la grazia delle apparizioni e desideravano andare verso Dio” “……la dinamica della lotta spirituale vissuta a Medjugorje,sarà sempre la stessa e durerà fino al trionfo dell’Immacolata:satana farà di tutto perchè la Madonna non sia viva tra i suoi figli, perchè sia ridotta ad una ideologia,a una statua o a una tradizione…. “(Come sacerdote ,n.d.a.) ho incontrato il mistero. Noi sacerdoti eravamo stati colti di sorpresa, perchè nessuno di noi conosceva questa dimensione: conoscevamo solo la teoria delle apparizioni.Quando l’uomo si imbatte nel mistero della vita eterna,incontra qualcosa che non può afferrare con la ragione. Questo è il vero incontro con il Mistero che supera tutti i concetti umani .”Sono note però anche le difficoltà che abbiamo vissuto a causa della pressione politica di allora, a causa della reclusione in carcere di fra Jozo e anche di altri frati, e a ausa di continui interrogatori e persecuzioni.Ma tutto questo non ha lasciato nessun pungiglione (cfr. Rom.8,18) negativo nelle nostre anime. In quei momenti, sentivamo realizzati veramente ciò che S. Paolo ha annunciato ai Romani, e cioè che le sofferenze non sono nulla in confronto alla gloria che ci attende. In fondo, tutte quelle avversità erano come un soffio rispetto alla forza delle grazie che Dio riversava nella mia anima e nelle anime di noi sacerdoti.Provavamo solo gioia e gratitudine a Dio per il servizio che potevamo svolgere ed eravamo sicuri che era Lui a guidare tutto”
Spero che il libro lo abbia letto tutto e non estrapolato solo quello che le serve per gettare discredito su Medjugorje e i suoi frati. Anzi invito chi di buona volonta a leggerlo perchè contiene veramente perle di grazia ed aiuta ad elevarsi spiritualmente.
Un caro saluto a tutti
Ma di che libro va parlando?
E credo davvero lei abbia letto con tanta disattenzione e prevenzione quanto io ho scritto qui su.
Evidentemente il libro non lo ha letto. Sto parlando dello stesso libro che ha citato lei “A Medjugorje la Madonna è viva – Colloqui con padre Tomislav Vlasic”.
Non ho letto con disattenzione e prevenzione il suo post perchè lei ha semplicemente riportato alcune frasi di quanto il libro contiene. E’ quello che ,con quelle parole, vuol fare capire che non corrisponde a verità. Daltronde lo stesso P. Vlasic lo specifica, come sopra riportato. A Medjugorje è arrivato anche satana, che “come leone ruggente va in giro cercando chi divorare” (1 Pt 5,8-9). Infatti ha cercato e sta cercando di distruggere quello che la Madonna ha “costruito” a Medjugorje per aiutare tutti i suoi figli a salvarsi, visto che la fede si era affievolita nella maggior parte dell’umanità (non per niente il fenomeno Medjugorje si è esteso in tutto il mondo). Infatti nei suoi primi messaggi ci ha detto che era venuta sulla terra per risvegliare la nostra fede e dirci che DIO ESISTE! Quanti hanno perso la fede o la vivono in modo sbagliato? Quanti non credono in Dio?
Caro sig. Casini la invito a mettere ,per un momento, da parte giudizi e pregiudizi e si legga tutti i messaggi della Madonna che ha dato a Medj, cominciando dai primi e continuando in ordine cronologico fino ad arrivare agli ultimi e , con l’aiuto dello Spirito Santo , riuscirà a vedere e capire l’alta spiritualità, pur nella semplicità, dei contenuti.Saluti
Non citavo il libro che dice lei, ma quello del Dott. Corvaglia.
Li ho letti i messaggi.
Non vengono da Dio.
Li legga anche lei, tenendo la Bibbia vicino, e la legga, soprattutto la legga.
Vedra’ che la presunta madonna dice delle cose che Gesu’ attribuisce a se’, e di fatto si sostituisce a GEsui’ Cristo che quasi mai, nel novanta per cento, non nomina come Gesu’ ma MIO figlio.
Anche in un messaggio di Natale, o questo o l’altr’anno dice:
con il BAMBINO (!!!) fra le braccia IO vi benedico.
Ammennicolo, oggettivo, tutto bellino per il Natale, ma senza potenza ma senza gloria, ma senza altro che una propaggine di questa pseudo maria, che vogliono spacciare per vera, che il demonio vuole spacciare per vera.
Una maria che si fa insozzare dai peccati dei pellegrini!! una maria che dice “fate quello che VI DICO IO!!!”
E NON PIU’:
“fate quello che LUI vi dira’ “!!!
Stia bene
Carissimi fratelli “atei”. Voi vi vantate così tanto della vostra “non-fede”, screditando e deridendo i cristiani cattolici, senza un motivo apparente. Vi siete chiesti perchè,
il cristiano vi fa tanto ridere? Non ha niente di anomalo, è semplicemente una persona
che crede in Gesù Cristo. Dovremmo essere noi cattolici a deridere voi atei, perchè guardate alle cose apparenti e ignorate una Verità che noi conosciamo benissimo. Eppure, noi non lo facciamo. Perchè noi sappiamo cosa è il rispetto, voi invece non sapete nemmeno dove dimora. Non sono qui per difendere Medjugorje, ma per difendere Cristo. Voi andate alla ricerca del pelo nell’uovo. State a guardare tutti i difetti che ci sono nella Chiesa. Ma lo sapete che la Chiesa è madre di santi e di peccatori, dal momento che essa è costuita da uomini, quindi da esseri imperfetti? La Chiesa è un luogo dove si va per avere l’incontro col Cristo Figlio di Dio, non con i sacerdoti. Loro testimoniano con la loro vita la Verità. Gesù ai tempi della sua presenza su questa Terra, disse, riferendosi a quelli che erano i “sacerdoti” dell’ebraismo: “Fate ciò che dicono, ma non fate ciò che fanno”. Perchè quello che dicevano era vero, dato che parlavano di Dio. Ma quello che facevano era sbagliato, perchè erano dei peccatori. Questo stesso discorso vale con alcuni presbiteri dei giorni nostri. Ciò che dicono di Cristo e del Vangelo è vero e si deve mettere in pratica, ma ciò che fanno (abusi sessuali) è cattivo, perchè sono dei peccatori e non si deve ovviamente seguire il loro comportamento. Perchè questi sacerdoti si comportano in questo modo adultero e perverso, molti non lo sanno e ne restano scandalizzati, ma noi veri cristiani cattolici che viviamo il Vangelo, ovvero mettiamo in pratica la parola di Cristo, sappiamo che lo fanno perchè sono tentati dal maligno e loro essendo deboli si lasciano ingannare dalle sue opere malvagie, perchè nello spirito non sono forti, perchè non hanno saputo mettere in pratica gli insegnamenti di Cristo, nonostante loro tutte le domeniche ne parlino. Hanno perso il vero senso del Vangelo, sostituendolo con l’abitudine.
Voi non credenti, non lo sapete, ma siete peggiori di quei sacerdoti. Fingete di prendere le difese delle vittime di abusi, all’apparenza sembrate delle pecorelle, ma dentro siete dei lupi rapaci. Anche voi siete assetati di sesso, non negatelo.
E siete peggiori perchè a vostra insaputa, cercate di condurre le anime verso la perdizione. Come? Screditando la Chiesa, seminando la menzogna fra il popolo di Dio.
Quei sacerdoti peccatori, se non si convertono davvero, saranno condannati da Cristo, oltre che in questa vita dalla legge. Soprattutto se abusano dei bambini. Gesù Cristo disse che gli angeli dei bambini, ogni giorno sono davanti al trono di Dio e guai a chi scandalizza uno solo di questi piccoli. Vi lascio immaginare quindi a quale dura condanna vanno incontro.
Vi siete chiesti perchè ridete sotto il baffo, quando sentite parlare di Chiesa? Se voi foste delle buone persone, ma buone non lo siete dal momento che negate l’esistenza di Cristo (siete degli anticristi), non vi scagliereste contro la Chiesa, ma rispettereste il credo altrui, come noi cristiani cattolici rispettiamo il credo degli altri, tuttavia non condividendo le loro idee. Dovreste fare lo stesso anche voi. Non siete daccordo con la nostra religione? E allora pur non convidendo le nostre idee, dovreste rispettarci, come noi cristiani rispettiamo il vostro “non-credo”. E invece vi riesce così difficile non deridere, non accusare i cristiani e la Chiesa. Perchè? Perchè, secondo noi cristiani (e noi cristiani ascoltiamo Cristo, non è che ce le inventiamo le cose), siete strumenti nelle mani del maligno. Il maligno odia noi cattolici, odia la Chiesa di Cristo, odia di Cristo, odia Dio. E fa qualsiasi cosa pur di distruggere quello che Dio ha seminato. Si occulta nelle menti di molti, tant’è che molti nemmeno sanno della sua esistenza e a loro insaputa sono strumenti nelle mani del maligno. Anche noi cristiani siamo tentati da quel verme, tant’è intelligente da ingannarci talune volte. Noi pensiamo sia il nostro istinto umano, un nostro proprio desiderio e invece è lui che si insinua silenziosamente fra i nostri pensieri, suggerendo alla nostra anima, cose che potrebbero farci gola, ma che in verità portano alla rovina. Chi non crede in Cristo, non crede o per ignoranza o perchè il maligno gli insinua cose malvagie nel cuore. Ci sono difatti molte persone nel mondo che non conoscono Cristo e finchè non ne sentano parlare, non possono credere e rivolgere la loro lode a Lui. Voi invece ne avete sentito parlare, ma non credete, perchè il vostro cuore non è adatto a ricevere lo Spirito. Non è adatto perchè è insozzato da vari tipi di perversità e cattiverie. Nonostante però la vostra ignoranza per quanto riguarda tutto ciò che concerne lo spirito, Dio è lì, seduto sul Suo trono, in attesa voi vi convertiate. Dio ama tutti, a prescindere se uno è cristiano credente osservante o il peggiore dei peccatori atei di questo mondo. Vi ponete nella condizione di non ricevere lo Spirito Santo. Per usare un linguaggio scarno e intuibile, semplicemente chiudete le porte del vostro cuore a Dio. L’uomo crede di sapere tutto, di avere afferrato ogni conoscenza sulla materia, sul mondo, sugli astri, sui cieli. E invece è il più sciocco fra tutte le creature, dal momento che crede di essere onnipotente, quando invece non lo è e cammina verso la morte del corpo ma soprattutto di quella dello spirito. Vi ingannate quando dicete: La vita è una sola, viviamo ogni momento e godiamocelo, così moriremo soddisfatti. Vi basta davvero godere di pochi anni di vita e rinunciare alla vita eterna? Voi tutte queste cose non le sapete, le ignorate, ma cosa peggiore le rifiutate, le deridete. Credete che noi cristiani abbiamo paura di morire e ci aggrappiamo alla fede per superare le nostre paure e vivere più tranquilli… No, non è così che funziona. Quello è un pregiudizio vecchio generato dai cuori insipidi. Beh, Dio lascia all’uomo decidere il proprio destino: Camminare verso la vita eterna o verso la dannaziona eterna. Voi ora ci scherzate su queste cose. Ho visto nei recenti commenti che nominate il maligno in modo sarcastico, come per chernire i vostri fratelli cristiani, invece non sapete che siete vittima del suo gioco perverso. “A che serve guadagnare il mondo intero se poi si perde l’anima? E che cosa si può dare in cambio della propria anima?” disse Gesù. Ora noi cristiani vi avvisiamo di tutte queste cose, perchè essendo strumenti nelle mani del Signore, abbiamo il dovere di testimoniare ciò che è la Verità. Perchè noi e voi non abbiamo a perderci… Se credete alle nostre parole, non credete in noi ma in Cristo. Perchè tutte queste cose noi le abbiamo udite da Lui. Così come Lui le ha udite dal Padre e le ha rivelate a noi, così noi le abbiamo udite da Lui e le riveliamo a voi. E se crederete alle nostre parole, come già detto poche righe sopra, crederete in Cristo e credendo in Cristo crederete il Padre. Non pensate che noi cristiani andiamo in giro a dire queste cose perchè ci diverte. Se non fosse vero, mica andremmo in giro a perdere il nostro tempo dietro di voi che ci schernite, ci odiate, ci calpestate, ci insultate e via dicendo? Questo deve farvi molto riflettere. Vi pare che una persona metta a rischio la propria vita per una menzogna? Sarebbe sciocco se un uomo mettesse a repentaglio la sua esistenza per difendere una cosa non vera. E i santi martiri insegnano più di chiunque altro questa cosa. Loro sono morti per Cristo, perchè Cristo è la Verità e quando una persona conosce la Verità, non teme di dare la vita per essa. Se non avessero avuto la certezza dell’esistenza di Cristo, non sarebbero morti per Lui. Ora, dare la propria vita non vuol dire morire, vuol dire dedicare tutta la propria esistenza nel seguire Gesù Cristo. Se uno vuole credere, deve credere senza ombra di dubbio. La Fede, quella vera, è basata nell’abbandono nelle braccia di Cristo, nell’ascolto, nel mettere in pratica la Sua Santissima Parola.
Vi invito a dare un’occhiata alle Sacre Scritture: La Bibbia e il Vangelo.
Questo per meglio comprendere tutto il disegno salvifico di Dio, tutto l’amore di Dio per l’uomo, la Sua creatura prediletta, creata a Sua immagine e somiglianza così tanto amata da donarle il Suo unigenito Figlio, da volerle donare la vita eterna e la Sua Santissima e perfetta Paternità. Si può essere orfani di padre e madre, ma non orfani di Dio. Come disse San Pio da Pietrelcina (prendete esempio da lui): Il mondo si può reggere senza il sole, ma non senza l’Eucaristia. L’Ecauristia è Gesù Cristo, pane di vita eterna. Sapete perchè noi cristiani andiamo a messa? Perchè in quel pane, il Padre manda il Suo spirito, trasformandolo nel corpo di Cristo: L’unico vero cibo; E nel vino, trasformandolo nel sangue di Cristo: Unica vera bevanda. Per voi uomini non credenti sono cose impossibili da realizzarsi, ma se voi vedeste con gli occhi dello spirito, vedreste molte cose… Non limitate la vostra esistenza alle cose di quaggiù. Sappiate che il mondo, gli astri, i cieli e l’intero universo è tutta opera della Creazione di Dio. Nulla può nascere a caso e diventare così perfetto. L’universo non può essere nato da un qualcosa e quel qualcosa da un’altra cosa e via… Dio è Eterno, vale a dire: E’ sempre esisto, esiste ed esisterà sempre. E’ un mistero inconcepibile per la mente umana, ma che trova spiegazione nella Fede.
Provateci a dare ascolto alla parola di Cristo. Non ascoltate i falsi profeti che si gonfiano per avere la gloria degli uomini (i giornalisti che screditano la chiesa e voi fate altrettanto), ma fate la gloria di Colui che vi ha creati. Ogni uomo nel suo “io” si sente grande, si dimentica spesso di vivere in un pianeta ed è la stessa cosa per l’uomo che si dimentica di essere creatura di Dio. La vostra, e si vede benissimo, è una campagna contro la Chiesa. Quel banner che figura in questa pagina con scritto “sbattezziamoci”, lascia subito intuire che è opera del maligno. Sappiate che solo mediante il Battesimo potete diventare veri figli di Dio e ricevere in eredità la vita eterna. Solo quel Battesimo, fatto nel nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo, permette di ricevere la remissione dei peccati, di santificarsi e di salvarsi. Questa non è una dottrina generata da mente umana, ma è la dottrina del Signore che Egli ci ha fatto conoscere e noi facciamo conoscere al mondo, perchè il mondo diventi figlio di Dio, si santifichi e si salvi.
Pace a tutti voi.
Che Cristo, IL Risorto vi liberi dai vostri pensieri malvagi, da quel maligno che vi sta adoperando e vi ponga nella Sua grazia.
Amen.
A me fanno ridere perchè credono in qualcosa nato nelle loro teste senza riscontri oggettivi.
Mi fanno ridere quelli che credono in uno dei tanti messia dell’epoca. Mi fanno ridere quelli che in occidente credono a gesu e quelli che in altre zone del mondo credono ad altre divinità. Ognuno crede in ciò che gli è stato ficcato nella testa.
Se esistesse Gesu Cristo, Dio, la Madonna (monoteisti, eh?), tutte le persone del mondo avrebbero fede in loro, invece non è cosi. Il vostro Dio è cosi razzista da preferire solo i bianchi occidentali? eheh E gli altri di ieri e di oggi e di domani? All’inferno?
Che triste questo dio!
A DANX
ALLORA RIDA! RIDA, RIDA.
RIDE BENE CHI RIDERA’ PER ULTIMO,
PIETRA PAOLA
dio non è razzista
dio è bianco… dio è nero… dio è indu
poi cosa centra la madonna con il monoteismo.. non è mica dio
se hai un po di confusione sull’argomento e non ne sai niente ALLORA STAI ZITTO che fai solo la figura dell’ignorante
e porta rispetto e non permetterti di prendere in giro chi ha fede e chi ha lasciato tutto per la fede come i soldi, la vita e la dignita per portare avanti la parola di dio che è amore e pace.
grazie al loro sacrifico e alle loro forti motivazioni si dovrebbe riflettere sulla presenza di dio e a cosa fa spingere l’uomo ad arrivare a dare la vita per lui… e non sono pochi.
un vero ateo… anche e non crede in dio… dovrebbe comunque essere aperto verso chi ha fede e rispettarle e cmq essere aperto verso una possibile ricerca di una verita e non sputare sentenze confuse…
la madonna a medjugorje non chiama atei ma quelli che non hanno compreso l’amore di dio
La! “madonna” a medjugorje non chiama atei! si’?
E’ un altro segno del fatto che non e’ Maria Santissima ad appariree, se qualuno appare.
non hai capito..
la madonna non chiama con l’appellativo “atei” chi non crede ma di chiama come “quelli che non hanno ancoracompreso l’amore di dio”
vedi parti subito a sputare sentenzada una frase interpretata male
non sei ogettivo e fai subito le tue somme dalla confusione che fai
documentati meglio e poi ne riparliamo
Sei tu che la prossiam volta allora deve esprimersi meglio.
E poi:
fonti?
Non valgono i ricordi.
di fonti ne hai quanti ne vuoi
su internet
in libri
in dossier
in documenti medici politici e programmi televisivi
è impossibile non ritrovare qualcosa perche 28 anni di medjugorje hanno dato parecchie testimonianze.
di fonti ne hai anche troppe
Le chiacchiere stanno a zero, gli errori pesantissimi e tutto il contorno dei pro medjugorje qui sono chiarificatori al massimo.
Per cui…. chi ha oprecchi per intendere intenda la situazione e chi la muove.
Per Casini
Il libro citato dal dott. Corvaglia è lo stesso di cui parlo io!!!!! Poi per quanto riguarda i messaggi lei non li capisce perchè innanzi tutto è prevenuto e poi non riesce a ricevere la luce dello Spirito Santo perchè è troppo ripiegato su lei stesso: questa è superbia: La Madonna è la Madre di Gesù e quindi è giusto che lo chiami mio Figlio o Bambino Gesù. Per quanto riguarda “Una maria che si fa insozzare dai peccati dei pellegrini!! una maria che dice “fate quello che VI DICO IO!!!””Il messaggio è del 2 agosto 1981 e dice:”coloro che hanno sporcato il mio vestito sono quelli che non sono in grazia di Dio:Confessatevi frequentemente!Non lasciate che nella vostra anima rimanga a lungo anche un solo piccolo peccato. Confessatevi e riparate i vostri peccati”. Forse questo non lo dice anche Gesù? Maria è la Madre di Dio, la Figlia prediletta del Padre, la Sposa dello Spirito Santo e non può dire o non sa quello che Dio vuole da noi? Per quanto riguarda il fatto che la Madonna ci benedice, perchè non può farlo? anche io benedico i miei figli, è peccato? Comunque la Madonna ha sempre detto di farsi benedire anche dai sacerdoti, perchè la benedizione dei sacerdoti è come se la desse Gesù, Suo Figlio. Stia bene anche lei
Si metta in pace con se stessa. Le ho detto che parlo del libro del Dott. Corvaglia: medjugorje e’ tutto falso! lei mi parla di un altro titolo e poi dice che e’ lo stesso di cui parlo io!!
e poi la sua presunzione ben dipinge lo spirito che la muove, discerne sull’attivita’ delllo Spirito Santo nella mia anima, discerne sul lavoro che fa e sui risultati, che solo Dio puo’ vedere e giudica e condanna.
No, con gente come lei non voglio avere a che fare.
Mi lasci in pace.
Vale come diffida.
“All’incirca dopo il primo anniversario [quindi nel 1982, n.d.a], il loro atteggiamento [dei capi del regime, n.d.a.] cominciò a cambiare, perché si convinsero che il radunarsi della gente a Medjugorje non aveva affatto una connotazione politica […] Più tardi, precisamente nell’inverno del 1983, iniziò una nuova azione pilotata del governo di allora, che intendeva incentivare ed introdurre il “turismo religioso” e la rapida costruzione di case che sarebbero servite a quello scopo: un’operazione che ha deturpato notevolmente il paesaggio, come si può notare anche oggi. Da quel momento il regime cambiò completamente tattica: cominciò a sfruttare le apparizioni della Madonna e il radunarsi del popolo per i propri interessi e per arricchirsi materialmente” [A Medjugorje la Madonna è viva – Colloqui con padre Tomislav Vlašić, Luci dell’Esodo, 2008, p.41].”
Caro SIg. casini questo l’ha scritto lei, se poi non sa neanche di cosa si parla allora è tutto dimostrato, sa solo copiare e incollare quello che scrivono gli altri.
Io discerno in base a quello che i suoi scritti trapelano , con la risposta sopra , ha dimostrato ancora una volta quello che penso io, ma stia certo che non sono l’unica, anche se gli altri mascherano quello che pensano veramente di lei. Quando le manca il terreno sotto i piedi lei è solito trattare male le persone con arroganza. Stia certo che non la disturberò più, perchè non ne vale la pena e questo invito lo faccio ai fratelli che la pensano come me, perchè “non c’è più sordo di chi non vuol sentire”. Pace e bene.
scusate ma qui stiamo divagando un po troppo
chi dice che maria non è la mamma di DIO non ha le idee chiare o è testimone di geova
maria dice e parla sempre a nome di suo figlio e chi se ne intende sa che la madonna e la nostra ambasciatrice presso dio , madre della chiesa.
a medjugorje la madonna appare durante la recitazione del rosario e non puo essere il diavolo perche non lo sopporterebbe
la chiesa è molto attenta al fenomeno medjugorie
se ancora non si è pronunciata ( come ha fatto altre volte subito ) vuol dire che quello che avviene rispetta il vangelo e e non sono cose inventate
chiunque è stato a medjugorje si accorge che c’e qualcosa di strano e di buono
stiamo parlando di quasi 30 anni di apparizioni
i veggenti sono stati esaminati piu volte e la medicina conferma che durante le apparizioni le loro funzioni vitali rallentano in modo inspiegabile e insostenibile ( battito degli occhi 1 volta ogno 2 minuti, nessuna reazione oculare agli stimoli luminosi e nessuna reazione alle punture da spillo ecc..) e tutto cio è stato documentato da ospedali italiani SERI.
la benedizione della madonna è materna e non è quella di suo figlio che lei dice che è la piu importante perche è quella di DIO
la benedizione dei predi dice che è piu importante della sua perche essa è fatta in nome di dio
e comunque questo prete accusato di medj… non è il confessore dei veggenti… e nemmeno uno di fiducia
a questi giornalisti.. che si informino meglio prima di infangare
Che peccato!… La macchina fotografica non ha immortalato il testo del “messaggio della gospa !…. Questd si che sarebbe stata una prova inconfutabile!…
Speriamo in una prossima occasi9one e in un fotoreporter più capace, o più fortunato!….
Infatti, i messaggi della GOSPA continuano regolarmente…..
AUGURI.
La prova inconfutabile c’e’ gia’, ed e’ che i messaggi sono delle emerite boiate per quanto riguarda una corretta teologia e mariologia, ed antibiblici.
E a breve, brevissimo, il Vaticano dira’: FINE.
AUGURI.
Vorrei proporre al Vaticano di eleggere il sig. Casini “emerito teologo e biblista della Chiesa cattolica”. D’ora in poi tutti i messaggi della Regina della Pace dovranno essere sottoposti al suo illuminante parere.
PER QUANTO RIGUARDA IL FOTOGRAFO trovo semplicemente ridicolo attribuire la falsità dei messaggi perchè ha fotografato due persone che parlano e scrivono: ce ne vuole!!!!!!!!!……… E se anche riguardasse i messaggi a quei tempi la veggente non sapeva una parola d’italiano e quindi ci voleva qualcuno che lo traducesse, così come avviene ancora adesso con gli altri veggenti.Poi vorrei saper da voi illuminati, come mai tre dei sei veggenti non hanno più le apparizioni quotidiane: forse perchè hanno già guadagnato troppo? Medjugorje, a dispetto di quei pochi che la combattono è un dono venuto da Dio,e la Madonna richiama tutte le genti perchè ritornino al Padre e tornino a vivere nella verità di Suo Figlio.E’ una chiamata per tutti.Comunque gettare fango su persone che non si conoscono è peccato grave.Visto che si avvicina il S. Natale andiamo a pulire la nostra anima con la confessione, come ci suggerisce la “Gospa”
che cosa dite del riposo dell’anima che colpisce migliaia di persone ogni anno proprio la a medjugorje?
ci sarebbe questo fenomeno se medjugorje fosse una presa in giro??
che non si dica che che sia una messa in scena perche accade a parecchie persone che possono essere anche amici o parenti nostri e non da persone del posto